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海信董事长周厚健新浪聊天实录
2003-08-18         来源:新浪科技       [我要评论]
海信董事长周厚健新浪聊天实录
 广告堆不出世界级企业

  主持人:各位网友,大家下午好,新的一期《总裁在线》现在开始,今天《总裁在线》栏目非常荣幸地邀请到了海信集团董事长周厚健先生到新浪来作客,现在先请周总作一下自我介绍。

  周厚健:大家好,我是海信集团董事长周厚健,海信是一家定位于3C的大型企业集团,发展战略主要是定位在坚定地用技术发展企业,海信大概经历过三个发展阶段。第一个是84年以前的我们叫自立更生阶段,第二个是84年到1993年我们依靠推动企业发展,第三个是93年以后,中国开始走市场经济的模式给了海信一个很好的发展机遇,之后海信呈现了一个比较快的增长。

  主持人:周总刚才提到海信要走技术这条路,很多媒体报道都谈到海信偏执技术,可能我们在业界很少听到这个说法,能不能跟网友介绍一下偏执是什么含义?

  周厚健:从两个方面来看,一个是海信从产业发展以及所选的产业特点,使我们确定了海信是坚定走技术发展企业的道路。第二方面,海信对市场经营的理解,海信认为在市场经济下要最大程度满足消费者的需要,我认为还是产品本身,包括产品的功能、性能、质量,而这些东西恰恰是技术决定的。所以我们认为,从我们选择的产业以及去满足消费者的追求这两个角度来看我们认为企业应该执着追求技术。

  主持人:“偏执”在海信究竟体现在哪些方面?

  周厚健:一个是海信在发展一个新的产业过程中,一定是首先从技术研发开始,先成立一个研究所,然后我们经过一段时间的技术培育和人才培养,具备了产品技术有条件继续往上走的情况下,我们再把它演变成一个公司,从股权上、从管理人才上把它充实进去,海信每上市一个新产品,一定从技术开发开始。

  第二,在进入产品经营的过程中,我们是要保证一个技术开发的大投入,那么这个比较大的投入有时候甚至我们宁可减少广告投入、宣传投入,尽可能保证技术投入。

  主持人:目前,海信从事产品研发的人员占整个公司总人数的比例是多少?

  周厚健:海信一共有一万人,技术研发人员大概有1500多人。

  主持人:研发投入占公司销售收入的比例?

  周厚健:海信几年来一直在4%—5%之间。

  主持人:国内同行业平均水平是多少?

  周厚健:应该讲国内比较好的都在百分之二、三以上。

  主持人:国际上的标准大概是多少?

  周厚健:这个不一样,在美国平均是5-6%,我们说的这个行业好像是在8%以上,如果具体到某一个公司来的话,可能差距很大,有的大公司投到15%以上,因企业而异。

  主持人:我们比较关心的问题是,海信这么重视技术,那么在海信研发人员的待遇是不是比其它人员高?

  周厚健:应该讲这是肯定的。从1992年开始,海信就把技术人员和整个公司的员工平均收入拉开,今天我们的技术人员的平均收入不仅远高于全公司的平均收入,而且也高于我们海信中层干部层面的平均收入,在海信并不是一定要处在管理岗位上才可能拿到比较高的收入,实际研发人员的平均收入已经比从事管理的人员的收入要高。

  主持人:对整个公司来说,研发固然很重要,但销售和管理也是很重要的,你是怎么平衡他们之间的关系?

  周厚健:应该讲营销人员的收入不低,但营销人员更注重他的销售业绩,而研发人员跟开发产品有关,有一些跟开发项目的深度和难度有关,不是统一看当期的业绩,而是看你从事工作的重要性。

  主持人:海信这么重视技术,而技术研发是需要资金来来支撑的,这个资金从哪里来?

  周厚健:坚持走技术路线这是一个比较困难问题,比如说海信没有垄断技术,因此不会取得垄断利润,这时候大概取得的毛利应该是社会平均毛利上下波动,这时候如果要保证有足够的研发费用,不得不减少广告支出,这是大家经常谈到海信不像其他企业广告费那么多,就是因为费用投入到开发上去了。

  主持人:品牌建设会不会有影响?

  周厚健:品牌既有知名度,也有美誉度,广告多打肯定有好处,我们认为品牌美誉度来自产品,也就是受技术决定的。所以,我们坚信只要持之以恒把产品的功能、性能质量搞好,这个美誉度会逐渐树立起来的。作为企业来讲,是一个持续经营的概念,它要看很长一段时间才能评价这个企业到底怎么样,我们只能坚持把这条路走到底。任何一个世界级的公司不可能不拥有先进的技术,也就是说这是一个必要的条件,我们如果想成为世界知名企业的话,这条路必须走好。

  我认为,如果轻视这条,而去片面追求广告的话,这个企业是永远做不到世界级企业的。

  主持人:技术研发投入需要巨额资金,这也意味着面临一个失败的风险,海信风险控制机制是什么?

   周厚健:只要投资就有风险,有风险就要进行分析,海信主要看技术研发项目的来自哪些方面,一个是来自市场,一个来自技术前沿,来自市场的风险相对小一些,来自技术前沿的风险大一些,如果不允许失败的话,大家不敢涉及难的问题,同时把失败的降到最低,所以海信聘请了中国知名的专家、学者把这个关,让他们评价我们选的课题到底合适不合适,通过这两个方面即降低风险,又鼓励大家冒风险。

  主持人:在实际运作中,海信前沿技术研究方面成功的概率是多少?

  周厚健:应该讲高于50%。

  主持人:我们这个技术最终不管是前沿技术还是来自市场,最终走向产业化,在产业化方面海信有哪些措施来推动技术产业化的发展?

  周厚健:现在来讲,海信看好的一个产品或者一个产业的话,我们要涉足进去,几乎采取成立研究所的方法,成立研究所是为了培养人才,同时也为了降低风险。随着我们对产品技术的了解,我们可能对这个产品技术不看好,这时候会停下来。如果我们看好的话,我们就变成产业,因为我们具备了产品更新的能力,所以相对风险也会减少,我认为这种模式本身就是一个控制产业风险的机制。

  主持人:在我们选项目的时候就开始控制了。

  周厚健:对,我选这个项目,成立研究所,进行技术研发和人才的培养,如果它成熟了,就把它转成企业、转成公司,这种模式本身是规避风险的机制。此后,成立公司以后,一边经营,一边开发技术产品,就会保证这个企业不会在产品上受太大的阻力,所以我们这种上新产业的模式本身是一种机制。

  主持人:海信目前的产品,例如空调,有PC,都是通过这种方式来做的吗?

  周厚健:都是的。

  主持人:因此我们不太了解海信做了哪些研发,产品研发的水平究竟是怎样的,有没有一些产品拥有在国内或者国际上领先的技术?

  周厚健:应该讲,海信的一些产品的技术水平在国内来看是相对比较好的。比如说我们现在的PDP电视,我们是从电路的开发开始做,尽管PDP面板没有生产,但现在看来效果是不错的。这是走在全国的前列的。

  再一个我们的变频空调,现在海信的变频空调占全国市场的将近一半,再比如说我们的手机开发,但是,所有这些产品的核心技术,比如说芯片仍然掌握在外国人手里,所以从这个意义上讲,海信在技术上和外国的大公司来比较,差距还是很明显的。

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核心技术是买不到的

  主持人:说到底还是核心技术。前几天,我看到一个报道,海信跟英特尔在“数字家庭”结成了战略伙伴关系,英特尔是一个跨国公司,他选择合作伙伴的标准很高,海信是它全球四个伙伴之一,这对于海信来说有什么意义?

  周厚健:对于这个合作我们是很高兴的,一方面对于海信来讲,在IT领域,我们认为可能是一个很好的机遇;另一方面英特尔公司是经过认真分析才选择海信,我认为是对海信开发能力的肯定。所以我们也看到了拥有技术可以取得大公司的合作机会,这是技术创造的条件,所以我们认为在这次和英特尔合作,选择海信本身是海信的机遇,也是对海信的肯定。

  主持人:对于技术,海信做了很多的工作。而业界对自有技术有不同的看法,一些人认为技术也在全球化,我们只要把它买过来去做产品,做市场就好了,因为中国的市场这么大,您怎么看这个问题?

  周厚健:看是怎么买,是不是从竞争对手那儿买,如果现在你们的能力,竞争对手不屑和你竞争的时候,你可以买过来,他认为你对他没有威胁。如果他认为你是很重要的竞争对手的时候,会卖给你吗?不会卖了。也就是说最后你向竞争对手那儿买核心技术是不可能的,或者买产品技术的话,也是不可能的。我们有一个观点,首先你是不是要做到世界级企业,要做世界级企业的话,一定要有尖端技术,一定要有核心技术,世界级企业在合作方面一定不是简单的买卖关系,经常是一个自主产权的交换,叫专利互用。

  从另外方面来讲,技术的特点可能是一步一步的发展,不是说今天没有,30天以后想有,30天以后再买就可以了,这需要一步步积累,这不是简单人才积累、是企业文化、也是整个员工认同的积累。如果你想做世界级企业,必须进行技术积累,技术人才积累,技术文化积累才可能逐步走上去。

  主持人:拿世界级企业标准来衡量,海信的人才、技术和文化积累到了什么阶段?

  周厚健:海信现在的技术花钱是可以买到的,为什么我们没有花多钱去买,就是因为技术的成长过程是一个综合积累的过程,并不是简单的一个技术的积累。因此,我们现在如果能买到或者能开发出来,我们选择哪一个,我们选择后者。而且,我们现在逐渐体会到,已经有一些东西现在已经开始不是那么轻松能买来的,要花费很大的代价才能买来。

  主持人:是不是国外已经看到你们海信的潜力了。

  周厚健:这说明海信的潜力在不断提高。

  网友:海信刚刚宣布建设研发基地,并对外开放,要从各地招聘人才过来,海信为什么要这么做?人才进来后,具体要开发哪些产品?

  周厚健:海信虽然在开发上做了很多工作,但是我们仍然认识到跟世界先进水平差得很远,如果要赶上这个差距的话,首先有更合适的人才来支持海信的开发工作。为了让人才能够到海信来,我们需要把我们现在的水平、现在的状态开放,让大家看看自己是不是适合到海信来,如果我需要人才,人才不知道你是什么环境,应该讲人才是对事业有追求的,他不知道海信的具体环境,怎么可能来?这是我们这次开放的很重要的目的,为了引进人才,让人才了解海信的开发环境,开发条件,以便人才的选择。

  第二个目的,我们把它开放出来,希望通过这个开放使得很多组织、很多机构能够了解海信,使得一些企业或者一些组织、或者一些学者能够进行短期的项目合作或者访问。

  网友:海信是怎样评价技术的投入和产出的关系?

  周厚健:我认为从具体的量上评价,我们是有的。比如说,我们曾经做过很详细的统计,海信引进和自主开发的比例到底有多大?实际上这个评价我认为都是具体的。海信一直坚持走技术发展企业这条道路,大家可以看到,海信和很多企业相比较,它的的广告宣传投入并不是很大,但海信的成长却并不慢,1993年的时候,海信的经营规模是4.1个亿,到2002年海信的经营规模是193个亿,在9年迅速的增长过程当中,最大的贡献就是海信的技术。

  网友:海信在高端彩电已经做得很好,为什么会做手机?海信的PDP跟国内外其他厂商比,有什么优势?

  周厚健:海信的发展定位在3C上,包括家电、通讯、计算机,为什么这样规划?我们认为这三个门类的资源共享性很强,包括人才资源、技术资源,也包括设备、仪表、市场等等这些资源,它的共享性很强。这样使得资源成本变低,所以我们决定了这样的产业结构。

  谈到PDP跟国外企业有什么不同,首先PDP板的质量没有什么不同,这是从国外买来的,剩下的问题是对这个产品的功能和性能有什么不同,海信按照中国市场的需要设计中国的产品,按照美国市场的需要设计美国的产品。

  主持人:现在海信PDP产品有没有进入到国际市场?

  周厚健:现在刚开始往外走,主要在欧洲。

  主持人:为什么会选择欧洲,欧洲的标准很严,也很难进。

  周厚健:这个多角度来看的。

  网友:我们海信在售后方面有哪些做法?

  周厚健:服务是产品质量的一个延伸,现在海信首先是对产品质量本身的追求。另外我们也在不断地在提高服务质量,不断提高服务效率,为此,我们把服务的主要资源集中起来,成立一个赛维公司,这赛维公司的定位就是要搞好产品的服务。以前作为一个部门服务海信的产品和作为一个公司服务海信的产品,现在这个公司在社会竞争中受到了锤炼,它的服务质量、服务效率都会好一些。这是海信一个很重要的提高服务的措施。

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挑战性工作是最好的激励

  主持人:我们刚才提到一个引进人才的问题,海信有没有引进人才的具体机制和措施?

  周厚健:机制应该从几个方面讲,刚才前面谈到了物质报酬,应该讲这是很重要的机制,从收入来看,一定要有对这个人才的市场价格可以对应的报酬,同时还考虑了人才的长期发展,或者如何保证他的长期成长。比如说我们有股权、期权。同时,我们对于比较好的人才我们还特别注意他的前景,比如说给他的工作富有挑战性,应该讲这是最大的激励,对于一个有追求的人来讲,工作富有挑战性是最大的激励,我们把这项工作摆在比较重要的位置。再比如说培训,关于他的成长,再比如说对他成绩的肯定,这些激励是非常重要的,而绝不仅仅是物质的激励变成对人才需要的全部。

  主持人:刚才谈到股权和期权的激励,因为海信是国有企业,周总能不能透露一下股权、期权激励机制进展到哪一步?

  周厚健:海信集团公司有二十几个子公司,海信的子公司全部进行了改制,或者是股份公司,或者是有限责任公司,我们绝大多数的技术骨干和经营管理骨干实际上基本上都有股份。

  主持人:美国拉斯维加斯每年都会举办一个产品博览会,你好象经常去,为的是找技术感觉,而你的感觉是我们的技术和国外的差距越来越大,而事实是这几年国内的企业非常重视技术的开发,为什么会有这种感觉?

  周厚健:准确地讲,出去是找技术的感觉。差距大是指在有一些产品、一些领域差距越来越大,特别是一些发展特别快的技术领域,它的差距确是拉得很大了,而且已经不是相同技术下的不同层面的差距,是不同的差距,这个差距怎么能不讲是越来越大呢?

  我想这种差距越来越大的领域和很多企业重视技术并没有必然的对应关系。实际来讲,中国企业在技术的认识上我认为还是有距离的。这种距离的形成,可能和中国的很多企业的产权是有关系的。如果说这种产权结构有利于投资者、有利于经营者考虑企业的长期问题,可能技术上的投入会大一些,如果这种产业结构并没有这种激励你考虑长远问题、战略问题的话,可能技术上的投入会小一些。

  网友:我们海信重视技术,也重视技术人才,是不是跟我们周总学工科出身有点关系?

  周厚健:这个没有关系,我是学电子的,我干的工作跟我的爱好不能决定企业怎么发展,萨缪尔森讲市场经济的主宰是消费者和技术,海信重视技术绝不是按照自己的见解。

  网友:海信刚才谈到数字技术,一个是家电,一个是做手机,想问一下,海信在通讯里面会不会加大投资?

  周厚健:会的,我认为在中国通讯产业领域里,应该讲发展是非常快的。我们都知道,中国的通讯制造业是第一个产值超过万亿元的产业,海信会涉足这个领域,所以会不断加大投入。

  网友:海信在北京有没有研发中心?

  周厚健:海信在北京有,在上海有,在美国也有。

  在北京主要研究网络设备,海信在上海主要是Asic这块,海信在美国有光通讯,再有是数字电视,其余的基本上都集中在青岛的总部。

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国际化关系到生存

  网友:我们在国内做家电的企业都比较多,象联想、海尔,他们都已经进入国际市场,我们海信集团有没有国际化战略?

  周厚健:不是有没有,是必须有,没有的话涉及到发展和生存的问题,海信认识到这点,因此海信必须走好这一步。随着中国入世,随着技术的不断提升,海信必须走好这步。

  主持人:海信的产品现在已经进入了哪些国家?

  周厚健:进入的国家很多了,海信从去年开始往欧洲、美国出口的增量都是比较快的,此前在第三世界国家比较多,从去年开始,往发达国家走的比较多,而且态势非常好。

  主持人:主要是哪些产品?

  周厚健:主要是家电产品。

  网友:中国现在是一个全球的制造基地,有些产品是代工,有些是合资制造,海信适合于哪一种?是自己制造吗?

  周厚健:应该讲产品的制造未必是一定自己制造,但是海信是定位做品牌的产品,从我们的定位来看,我们选择做品牌开发是必须的,制造的话未必是自己制造,但眼前还是自己制造的。

  网友:你在海信这么多年,海信做得也比较成功,那么您自己觉得自己最成功之处是什么?

  周厚健:谈不上成功,可能比其他企业做得稍微好一些,应该讲,海信的技术基础、技术观点,技术文化已经在海信形成,我觉得这点对于海信过去的发展有巨大的贡献,对海信未来的发展仍然会起重要的作用。

  第二点,海信的企业文化。我认为海信的队伍能够建立起来,与海信朴实、务实的文化是有关系的,与海信的严格管理、友情管理的文化是有关系的,这两点算作海信比较突出的特点。

  网友:今年海信在青岛有没有什么招聘计划?

  周厚健:学校招聘、校园招聘我们今年已经结束了。如果说今年已经毕业了,已经分到别的地方,如果希望到海信的话,可以和我们的人力资源部联系,进行社会招聘。

  主持人:社会招聘大概在什么时候?

  周厚健:社会招聘没有具体的时间,比如今天开的发布会,希望人才能够到海信来工作,这个没有时间界限,大家什么时候看好海信,什么时候进来。 

  网友:海信一直在强调先做强,再做大。能否把这个经验介绍一下,这样做有什么好处?

  周厚健:做强一定能做大,做大未必能做强。不讲中国,国外很多大公司,安然、大宇、施乐这些公司做得很大了,但是由于它不强,最后倒闭了,所以大未必是强,但是强一定能做大,我们选择了要做强,实际上我认为做强的具体理解是:一个是我们是做品牌的企业,这个品牌要做强了,背后支撑品牌的是什么东西?我认为背后支撑品牌的是人才、是技术、是你的财务状况,在这方面我们非常注意能够让它总是给来年留下空间,这样不至于精疲力尽,这时候对品牌的支撑相对比较牢固。

  如果是我竭尽全力做一件事,比如说本来合理的价格只能支撑500万的规模,最后硬要做到800万到1000万,我采取降价的方式,那么这种降价的方式可能会使你的企业一下子膨胀起来,但是可能会破坏一系列的东西。比如说破坏质量,也可能破坏你的财务状况,最后你的健康的条件没有了,虽然做大了,但是破坏健康,所以海信在这方面还是比较注意的。

  网友:海信对人才有没有专业要求?具体对人才有什么要求?符合什么条件才能进入海信?

  周厚健:具体讲,我讲不了这么细、这么明白,从技术方面来讲,海信是定位在3C领域里面的企业,而且它是制造业,它要管理、要经营,因此大致就会明白需要哪些专业,对于条件来讲,海信人才资源系统里有招聘的系统,你可以按照我们今天海信网页上去查阅。

  网友:海信在网络产品研发方面有什么具体的规划?

  周厚健:现在我们研发方向主要是集中在网络安全设备上,同时我们也涉入了路由器,这是我们在网络设备方面的一些目前主要的内容。

  主持人:从整个家电产业来看,前些年是处在一个高速增长期,但最近发展速度放慢,不过具体企业的情况是不一样的,海信现在处在什么阶段?是成长期还是成熟期

  周厚健:我认为海信说是成熟期的话,可能最后中国会出现很多健康的侏儒企业,我认为还是成长期。

  主持人:从哪些方面来看?

  周厚健:第一从目前发展速度来看,目前发展速度在20%左右。第二,从海信的品牌成熟度来看是有欠缺的。第三,从市场区域的布局来看也是有欠缺的,所以并不是进入成熟期的企业。

  网友:海信注重技术,因此可能很注重人才,周总你最欣赏的几种人才是什么样的?

  周厚健:我首先认为,作为人才来讲,第一,要有事业心,要有做事的激情,我认为在企业里面看,没有激情的人基本是不能用的,这是从风格上看的。第二,确实要有一定的技术功底,未必是产品技术,也可以是管理技术。第三,要有学习精神,因为任何一种水平的人,社会在不断发展,如果不学习的话,最后都跟不上去,从人力资源角度来看,最优秀的一类人,如果不学习,任何第一、第二类人都落到第三类人上去,所以学习型非常重要。

  主持人:海信的产品比较多,那么的核心竞争力究竟体现在哪里?

  周厚健:海信的核心竞争力是打造技术。中国企业的产品技术基本上都是从国外借鉴来的,绝不意味着我们不能够在这方面打造自己的技术,海信仍然希望自己通过长期的努力争取成为拥有核心技术的一个企业。

  主持人:要做“百年海信”,还是要走技术这条路。

  周厚健:起码很长时间要走这套路。

  主持人:由于时间的关系,很多网友的问题不能提交给周总,不过聊天结束以后,我们会转到周总那里。今天非常感谢各位网友参加我们的聊天,也非常感谢周总百忙之中参加《总裁在线》聊天,谢谢大家,也谢谢周总。



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